者]请问胡部长，刚才谈到的方案都比较宏观和抽象，你能不能比较具体的细化到个人层面来介绍一下，比如对于一个公务员来说，同样有30年工龄然后退休了，改革前和改革后退休的，每个月养老金领到的标准有什么样的变化?2015-01-1911:10:17

　　[胡晓义]我很喜欢这个问题，因为除了宏观的政策思考之外，对于每个人来讲会关心到自己的切身利益，会从切身感受来评价养老制度改革。我先说宏观，这次养老保险制度改革到底改了什么?第一，改了一个制度模式。原来的制度模式是怎么安排的?单位保障模式。单位自己管自己的退休人员，现在变成了一种社会化的制度安排。每个单位不管人多人少，都按照同样标准交钱，然后形成一个基金用于支付退休人员待遇。这样单位退休抚养比不平衡就被分散掉了，这是改革，就是社会化的养老保险制度。2015-01-1911:10:57

　　[胡晓义]第二，改了待遇确定机制或者叫做养老金的计发办法。原来的计发办法是参照两个因素，一个是以退休前一个月的工资作为计发基数;另一个是按工作年限分档，10年以下、20年、30年、35年，当然分档有好处，但这个比较粗。如果在一个十年段，21年和29年没有区别，31年和34年没有区别。而改革后这个机制变了，是按照缴费年限和缴费的工资来计算的。所以体现了一个导向，缴费越长肯定待遇越高，缴费水平越高，待遇越高。还有一个技术上的转变，就是细化到每一年甚至每个月的缴费，从而体现了一个工作人员整个职业生涯的劳动贡献，这是很大的机制变化。2015-01-1911:11:48

　　[胡晓义]我现在回答你的问题，到底哪个高哪个低?具体到每个人会非常细致，要按照文件规定，按照自己的具体情况计算，是非常专业性的工作。从政策设计上考虑，显然我们希望改革后大家的待遇水平不降低，而且能随着经济发展不断的有所提升，这是政策考虑的基点。从这个基点出发，至少我有这样的信心，对绝大多数人来讲，如果不是极特殊情况，待遇水平都会有所增加，至少是不降低。2015-01-1911:12:41

　　[胡晓义]当然情况过于复杂，也很难说每一个人的情况怎么样，所以还有过渡期的措施，过渡期内实行原来的计发办法和现在的计发办法比照，保低限高，可以保障待遇水平总体不降低。总体上我们是这样考虑和安排的。这也提示大家一个信息，既然政策这样设计，就要积极缴费、如实缴费。坦率地说，